Nuevas CHAPAS patentes obligatorias a partir de 2016

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Re: Nuevas CHAPAS patentes obligatorias a partir de 2016

Notapor juangpz el Jue Oct 09, 2014 6:53 pm desde Quilmes, Buenos Aires, Argentina

AlfredoXJ6 escribió:Si alguien puede explicarme cual es la parte positiva de esto por favor que me lo diga, de verdad me encantaría creer que esto va a sumar en algo que no sea la recaudación.


¿Aumentar la capacidad frenante?

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Re: Nuevas CHAPAS patentes obligatorias a partir de 2016

Notapor AlfredoXJ6 el Jue Oct 09, 2014 8:27 pm desde La Plata, Buenos Aires, Argentina

Gercho escribió:Alfred, no creo que sea un progreso que cambie la sociedad, pero es necesario si quedan apenas menos de "2 letras" sin usar para autos , el tamaño tambien es un avance por su mejor visibilidad tanto para autos como para motos y que sea integrada al mercosur "deberia" (nótese las comillas) integrarnos un poco mejor. Tengo entendido que en paraguay por ejemplo, el sistema es muy precario, si se suman a este que parece mejor, avanzan ellos tambien.
Los europeos un dia lo pasaron tambien, no? no nacieron con esas patentes


Gercho, insisto en que, si se quiere, se pueden encontrar miles de maneras de solucionar el final del sistema anterior sin hacernos gastar un mango. Pero no, acá el planteamiento es:
- Che, se nos terminan las combinaciones de patentes... que hacemos?
- Hagamos una codificación totalmente nueva así garpan todos otra vez.... no solo eso, tenemos un montón mas de coimas para arreglar..... lástima que esta vez va a ser mucho bardo darle todo a Ciccone Calcográfica.....

La visibilidad y tamaño de la patente es una cosa, ahora en pos de eso obligarme a cambiar la denominación de mi patente es otra cosa, de hecho, en el caso de las motos ya pasamos por un cambio a patentes mas visibles sin tener que andar cambiando la codificación y sin gastar mas que la fabricación de la nueva chapa:

Imagen

Por otro lado, tener una patente hermanada con la codificación de Paraguay, de Brasil o de Venezuela, personalmente creo que no nos aporta un carajo, es mas, estoy seguro que a los amigos de lo ilegal les va a resultar mas fácil andar truchando patentes sin necesidad de hacer mellizos en un mismo país, o alguien en su sano juicio cree en un sistema conjunto de todo el mercosur que funcione correctamente?

En Europa pasaron por esto? Si, en el año 2000, Sabés cual era el costo? El de la chapa solamente, se lo pregunté a un amigo y me lo confirmó, pongo esto de abajo solo como para citar alguna fuente accesible/confirmable por cualquiera:

...La nueva normativa también establece que los vehículos matriculados con anterioridad a la entrada en vigor de dicha orden podrán sustituir voluntariamente las placas por otras en las que figure la bandera comunitaria. Estas matrículas tendrán el mismo formato que las europeas, pero conservarán la combinación de números y letras que tenían y también el distintivo provincial. En este caso, el usuario sólo tiene que abonar el coste de la placa que está en torno a las 3.000 pesetas....


http://www.supermotor.com/revista/actua ... opeas.html

En ese momento 3000 pesetas eran algo así como 18 euros, para que se den una idea era el valor de 7 y 8 revistas Motociclismo en ese momento.
Alguien cree que si esto entra en vigencia hoy lo vamos a solucionar con 200 pesos en una casa de repuestos?

Hoy solo hablan de los 0km, pero me la juego a que quienes querramos mantener un usado para actualizar la patente vamos a tener que anexar nuevos papeles correctamente certificados y sellados al título del auto, vamos a tener que emitir nuevas tarjetas verdes, verificaciones policiales, etc, etc, etc, va a ser lo mismo que volver a hacer la transferencia, y quizás se las ingenien para complicarnos aún mas la vida. El que no crea que va a ser así, avisenle que vive en Argentina....

No hay comparación posible entre una medida tomada en el Mercosur y una medida tomada en la comunidad Europea, basta con ver las realidades de este momento.
Última edición por AlfredoXJ6 el Jue Oct 09, 2014 8:29 pm, editado 1 vez en total
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Re: Nuevas CHAPAS patentes obligatorias a partir de 2016

Notapor AlfredoXJ6 el Jue Oct 09, 2014 8:28 pm desde La Plata, Buenos Aires, Argentina

juangpz escribió:
AlfredoXJ6 escribió:Si alguien puede explicarme cual es la parte positiva de esto por favor que me lo diga, de verdad me encantaría creer que esto va a sumar en algo que no sea la recaudación.


¿Aumentar la capacidad frenante?


Pero también me va a aumentar el peso y el consumo de combustible :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: Nuevas CHAPAS patentes obligatorias a partir de 2016

Notapor MFSFIAT600 el Jue Oct 09, 2014 9:40 pm desde Marcos Paz, Buenos Aires, Argentina

por un número 1 y la patente de arriba es la mía...

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Re: Nuevas CHAPAS patentes obligatorias a partir de 2016

Notapor Yuyo el Vie Oct 10, 2014 7:58 am desde Argentina CABA

Todo el tiempo que muchos han dedicado a luchar contra los chalecos y a hacer propuestas superadoras parece ser al pedo, porque cuando se logra algo de lo que se pide, aparecen los que se oponen y ven en todo una conspiración internacional en su contra.

jchi ha dedicado mucho tiempo (gratis) a elaborar las propuestas, darles forma legal, llevarlas y defenderlas en montones de reuniones con legisladores y otros funcionarios.
Cuando se publicaron acá y en otros foros, todo el mundo aplaudió y nadie se opuso.
Ahora que hay un logro, aparecen los que se oponen ¿Por qué no lo dijeron antes? Nos hubiéramos evitado mucha "pérdida de tiempo".

Lamento esto, que me parece una falta de respeto a sus esfuerzos y a los de todos los que han acompañado.
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Re: Nuevas CHAPAS patentes obligatorias a partir de 2016

Notapor Jack el Vie Oct 10, 2014 9:01 am desde La Plata, Buenos Aires, Argentina

Comprensión de texto, señores.
Lo que acá se planteó, es la duda de que el hecho de tener una patente mas visible vaya a echar para atrás o deje sin efecto la imposición del uso del chaleco refractante y los calcos en el casco.

Si dentro de poco ya no va a haber mas combinaciones para los nuevos patentamientos, y por eso se le agregaría una letra mas, además de rediseñar la chapa en forma y tamaño, sobre eso no hay mucho que discutir. Pero eso no tiene incidencia en lo del chaleco, por lo menos no lo dice en ningún lado.

El tema también pasa por dos cosas:
Primero comparar, con cómo funciona un sistema en la UE o en cualquier otro lado, cuando sabemos que acá tenemos otra cultura, otras costumbres, y altos niveles de corrupción generalizada, y que mientras no se sea mas estrictos con los controles, de poco va a sevir o a influir el tamaño de una placa.
Y de aquí, una gran contradicción: Nos quisieron imponer los chalecos, con el argumento de que se usó (aunque fue un fracaso) en un país de la región, Colombia, y como contrapartida, luego viene esto de la patente copiada del primer mundo. ¿Nos ponemos de acuerdo? No hay un criterio.
Segundo, creo que nadie discute y todos valoran las acciones legales y todo el trabajo que se viene haciendo desde acá y desde otras organizaciones, lo que no se explica, o se cuestiona, es "qué relación tiene esto de cambiar el sistema o agregar una letra", con que "entonces ahora ya no nos van a joder con los chalecos", por mas que la nueva chapa sea de mayor tamaño.

Siempre detrás de este tipo de reformas, mientras no haya mas controles (para todos y para todas...y no solo para recaudar), mas allá del tema de que sea necesario agregar una letra mas, nada nos indica que el tema del uso del chaleco va a dejar de estar vigente.
No es oponerse sistemáticamente a una reforma que puede ser necesaria. Es plantearse el real alcance de la misma, en todo caso.

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Re: Nuevas CHAPAS patentes obligatorias a partir de 2016

Notapor natoch el Vie Oct 10, 2014 9:06 am desde Posadas, Misiones, Argentina

La verdad que la patente para motos es enorme y horrible (en Brasil está vigente una del mismo tamaño), pero si cumple con su función bienvenida sea.

La de autos me parece mejor medida, sobre todo porque los portapatentes de autos vienen en su mayoría con el formato europeo, y hay que andar haciendo agujeros extras para colocar las Nuestras.

Ojala las hagan de una chapa adecuada para que no se quiebre como la actual.

Y doble ojalá para que se pongan las pilas con los controles y los hagan a conciencia, no para juntar unos manguitos "pa'l café" como me pidió un personaje de la policía rodoviaria en el vecino país, o "pa'la coca" como me piden de este lado de la frontera.
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Re: Nuevas CHAPAS patentes obligatorias a partir de 2016

Notapor AlfredoXJ6 el Vie Oct 10, 2014 11:55 am desde La Plata, Buenos Aires, Argentina

Yuyo, si bien Jack ya te ha contestado correctamente intentando que comprendas lo que se plantea, de mi parte creo respetuoso contestarte ya que evidentente también soy destinatario de tus comentarios.
Voy a contesarte por partes para tratar de ser mas claro :wink:

Yuyo escribió:Todo el tiempo que muchos han dedicado a luchar contra los chalecos y a hacer propuestas superadoras parece ser al pedo, porque cuando se logra algo de lo que se pide, aparecen los que se oponen y ven en todo una conspiración internacional en su contra.....


El tiempo que muchos han dedicado a luchar contra los chalecos y hacer propuestas, para mi, poco tiene que ver con esto.
Conozco bastante la propuesta de Juanchi, y no recuerdo que se haya solicitado una patente común al mercosur ni cambiar el sistema de codificación. Si recuerdo que se pedían patentes mas grandes y con mejor visibilidad, dando como ejemplo las patentes europeas, eso lo único que tienen en común esta nueva ley y el pedido de Juanchi.
El pedido de Juanchi, tal como mostré antes, no me generaría mas gastos que la impresión de una nueva chapa patente, todo lo otro que involucra esta noticia si me va a generar gastos y pérdida de tiempo.

Por otro lado, ya estoy acostumbrado a vivir en un país gobernado por peronistas, con lo cual no ando por ahí ''viendo conspiraciones internacionales en mi contra'', eso se lo dejo a Cristina, no tengo el ego tan alto ni sufro alteraciones psiquiátricas para andar viendo cosas que no existen, me alcanza con ver que si dentro de mi querido país hay un grupo de peronistas comunicando una decisión oficial, si o si lo va a sufrir mi billetera...., el beneficio para mi va a ser mínimo o nulo, y para ellos (como no me van a sacar plata a mi solo sino a todos) si va a ser un lindo numerito.
Tampoco es que no voy a poder dormir, no me sorprende presenciar esto. Hace mas de 50 años que todos los Argentinos lo sufrimos, lo que me sorprende es que gente racional los siga aplaudiendo, pero bueno, después de todo, por algo estamos como estamos ::c64

Yuyo escribió:jchi ha dedicado mucho tiempo (gratis) a elaborar las propuestas, darles forma legal, llevarlas y defenderlas en montones de reuniones con legisladores y otros funcionarios.
Cuando se publicaron acá y en otros foros, todo el mundo aplaudió y nadie se opuso.


Se perfectamente el tiempo que Juanchi ha dedicado al tema de los chalecos y las patentes en los cascos, se también que vos has ayudado, cosa que te agradezco ::ap , y también se que hay mucha gente que de alguna manera u otra aportó su granito de arena, quizás mas gente de la que vos creas.

Yuyo escribió:Ahora que hay un logro, aparecen los que se oponen ¿Por qué no lo dijeron antes? Nos hubiéramos evitado mucha "pérdida de tiempo".

Que logro ves en esto? Sinceramente crees que esta nueva codificación se basó en el pedido de Juanchi?
Yo pienso que esto sucedió porque el sistema actual se volvía obsoleto. Ahora, si a vos te pone contento creer que una medida nueva tiene como base un pedido en el que vos participaste, no se que decirte Yuyo..., cada uno es dueño de ser feliz con lo que quiera.... ::pe

Yuyo escribió:Lamento esto, que me parece una falta de respeto a sus esfuerzos y a los de todos los que han acompañado.

Yo también lamento que creas eso, capaz si lees detenidamente lo que puse antes en este mismo tema:

AlfredoXJ6 escribió:La propuesta que presentó Juanchi me parece excelente en el entorno que se dió....


AlfredoXJ6 escribió:.......como dije antes comparto y aplaudo la propuesta de Juanchi en esa situación....


Sigo sin ver la relación directa entre esa situación y esta ::pe
Por otro lado, tengo una relación de amistad con Juanchi lo suficientemente estrecha como para saber si algo que opino lo toma como una falta de respeto o no, y tan estrecha es la amistad que antes de pretender interpretar sus emociones puedo consultarlo con él personalmente sin ningún tipo de problema....
Si alguien mas de los que haya participado en el proyecto de Juanchi lo toma como una falta de respeto corre por su cuenta, no me voy a hacer cargo de interpretaciones erroneas.

Mi crítica es al nuevo sistema de patentes y los gastos que nos va a generar, que estas nuevas patentes sean mas grandes y mas visibles es lo único que me parece bueno de este sistema. No creo que este punto ayude en lo mas mínimo a que se elimine la ley de chalecos y calcos en los cascos, sinceramente no me sale ser mas claro.

Abrazo! :wink:

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Re: Nuevas CHAPAS patentes obligatorias a partir de 2016

Notapor coreazx10r el Vie Oct 10, 2014 12:54 pm desde Merlo, Buenos Aires, Argentina

Patentes mas grandes y con mas letras/numeros....

ahora si que vamos a andar seguros...es mas ya ni va a hacer falta tener seguro contra robo....

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Re: Nuevas CHAPAS patentes obligatorias a partir de 2016

Notapor dae el Vie Oct 10, 2014 2:10 pm desde Belgrano, Capital Federal, Argentina

Algunos datos que faltaban:


La obligatoriedad comenzará a regir en 2016 para todos los automóviles y motocicletas 0Km del Mercosur, y progresivamente se podrán repatentar los vehículos del actual parque automotor.

La patente Mercosur será más larga que la actual: tendrá 400 mm de largo por 130 mm de altura, similar al tamaño de la patente que utilizan actualmente los vehículos de la Unión Europea; y tendrá siete caracteres: cuatro letras y tres números.
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Re: Nuevas CHAPAS patentes obligatorias a partir de 2016

Notapor jchi69 el Vie Oct 10, 2014 3:10 pm desde Avellaneda, Buenos Aires, Argentina

"Haiga" paz, muchachos! :lol:

Interpreto las críticas al cambio de patentes con todo lo que ello conlleva. Cuando fue el anterior cambio de patentes también comenzó pareciendo que no jodía a nadie, pero luego nos tocó a todos. Esta no va a ser la excepción.
Con Alfre me une una amistad, y por lo que lo conozco sé que no criticó la labor de los chalecos. Alfre es de esas personas que te critican de frente y en privado y te alaban a tus espaldas y en público, por eso intepreto bien lo que escribió y adonde apunta su crítica.
Ahora, respecto de las nuevas patentes, no sé qué tan relacionado esté con las presentaciones que hicimos estas nuevas patentes, pero sospecho que alguna incidencia habrán tenido. Yuyo ya había hecho una presentación similar anteriormente (las imágenes me las facilitó él), con lo que fue un laburo escalonado y de mucho tiempo.
En la última reunión que mantuvimos con la Comisión de Tránsito de la Cámara de Diputados de la Nación, en ocasión de discutir el proyecto impulsado por Dulce Granados para enchalecarnos y hasta querer obligarnos a ponerle "cinturón de seguridad" a las motos (esto es tal cual, no estoy exagerando) propusimos varias mejoras al sistema de identificación de las motos, dentro de las cuales estaba lo de la patente. En aquella oportunidad, ellos no tenían ni en miras algún cambio en el sistema de patentes. No había proyectos presentados ni había iniciativas de las comisiones. Las propuestas (incluida la de las nuevas patentes) sirvieron para frenar la identificación con los chalecos y eso cajoneó el proyecto de ley a nivel nacional. Luego de ello, y con ese antecedente ya presentado a la comisión de tránsito y entregado también al Presidente de la Cámara de Diputados, fuimos a plantear algo similar a la Ciudad de Buenos Aires, tanto en la Legislatura, como en la Subsecretaría de Transporte.
Como sabíamos que el tema de las patentes solo podía modificarse a nivel nacional, les aseguramos que la propuesta que le hacíamos a ellos de identificar mejor con las nuevas patentes en lugar de los chalecos ya la estabamos impulsando a nivel nacional, como para quitarles el argumento de que no dependía de ellos lo de las patentes y que tenían que ocuparse igual.
Como nota de color, en todas las reuniones que mantuvimos en la Ciudad de Buenos Aires donde el proyecto Bergman, primero, y Ritondo, después, sonaba inminente y con mucho impulso, las preliminares de todo lo vinculado al Pro era "yo no estoy casado en este proyecto, así que escucho alternativas superadoras" (Ritondo inclusive). Lo de las patentes y el impulso a nivel nacional desaceleraron algunos apoyos de los más precavidos, puesto que existían alternativas superadoras, pero, por sobre todo, no les requería a ellos ningún otro trabajo más que sentarse a esperar que otros los consigna y no entorpecer apoyando el proyecto de chalecos.
También es cierto que no hay una identificación directa entre nuestra propuesta y el cambio de patente a nivel mercosur (ya que nososotros solo planteamos el nuevo formato sin cambiar la codificación) pero sospecho que habremos influido un poco. Y, en definitiva, eso nos asegura que a nivel nacional, al menos, no se va a impulsar nuevamente el chaleco, y que adicionalmente tenemos una carta más fuerte (a pesar de ya no necesitarla) parar seguir resistiendo si en la CABA vuelven a impulsar el proyecto Ritondo (que ya quedó desarticulado, pero siempre pueden volver a la carga).
En la Provincia de Buenos Aires no va a ser automático, ni tan sencillo: la existencia de la nueva patente no va a derogar de por sí el tema de los chalecos, pero ciertamente les quita un argumento y (siempre y cuando la legislatura de la provincia deje de manerjarse como un alamcén de barrio y empiecen a llevar una agenda), cuando entre a debate en comisiones ciertamente esta carta nos jugará a favor.
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Re: Nuevas CHAPAS patentes obligatorias a partir de 2016

Notapor Yuyo el Vie Oct 10, 2014 5:32 pm desde Argentina CABA

Mi intervención no iba dirigida a una persona sino al conjunto de críticos. Lamento que algunos la tomaran como personal, pero no tengo tiempo para ponerme a explicar y luchar contra la paranoia de cada uno.

Me mantengo en lo que escribí, en todos sus puntos. No cambié de opinión.

Pero quiero comentar este párrafo:
AlfredoXJ6 escribió:Yuyo, , si a vos te pone contento creer que una medida nueva tiene como base un pedido en el que vos participaste, no se que decirte Yuyo..., cada uno es dueño de ser feliz con lo que quiera.... ::pe

Es un sarcasmo fuera de lugar
::N ::N
Sólo había que ir una página atrás para ver que yo no me adjudicaba ningún mérito:
Yuyo escribió:. . .
Aclaro que no salió como respuesta a mi presentación. No tuve nada que ver. . .
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Re: Nuevas CHAPAS patentes obligatorias a partir de 2016

Notapor mordor el Vie Oct 10, 2014 6:18 pm desde Calamuchita, Cordoba, Argentina

Che lo que no entiendo es por que jetonean al pedo si en ninguna parte dice que sea obligatorio el reempadronamiento ni el cambio de chapas para los usados??? En mi kawa yo hice el tramite para la patente blanca por que quise, pero nadie me jodio por tener la negra. En esto por lo que se lee pasa igual, nadie va joder por un buen tiempo. Me parece que se olvidaron de tomar el paranoidol compuesto. O estan viendo mucho el programa de history de ovnis???
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Re: Nuevas CHAPAS patentes obligatorias a partir de 2016

Notapor AlfredoXJ6 el Vie Oct 10, 2014 6:46 pm desde La Plata, Buenos Aires, Argentina

Ok Yuyo, si iba dirigido al conjunto de críticos igual me hago cargo por formar parte de ese conjunto. Yo no me escondo entre palabrerios.

Ahora, vos podés tratar libremente de paranóicos y traidores a un conjunto de personas?, pero decirte algo a vos no se puede, lo tomás como fuera de lugar.... no da para discutir mas nada :lol:

No tengo ni tuve jamás nada personal contra vos, ni creo que lo tenga tampoco porque no me parece que un intercambio de opiniones en un foro sirva para catalogar a alguien, pero es simple, si bardeás no podés esperar que todos se queden acatando tu opinión como si viniera de parte de una entidad suprema, al menos yo no lo voy a hacer y menos si cuestionas mi forma de pensar. No pretendo convencer a nadie, solo dar mi punto de vista.

Abrazo! :wink:
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Re: Nuevas CHAPAS patentes obligatorias a partir de 2016

Notapor AlfredoXJ6 el Vie Oct 10, 2014 6:54 pm desde La Plata, Buenos Aires, Argentina

mordor escribió:Che lo que no entiendo es por que jetonean al pedo si en ninguna parte dice que sea obligatorio el reempadronamiento ni el cambio de chapas para los usados??? En mi kawa yo hice el tramite para la patente blanca por que quise, pero nadie me jodio por tener la negra. En esto por lo que se lee pasa igual, nadie va joder por un buen tiempo. Me parece que se olvidaron de tomar el paranoidol compuesto. O estan viendo mucho el programa de history de ovnis???


Jetonear al pedo? Hace memoria mordor, acordate lo que decían cuando sacaron la patente en el 95, tampoco iba a ser obligatorio, solo en 0km y al momento de la transferencia, hace falta que te explique en que terminamos?

El cambio de patente de las motos hacia la patente blanca lo comenté y hasta puse una foto considerándolo un ejemplo piola, de como se puede mejorar la visibilidad sin andar cambiando demasiado y por un costo relativamente bajo. Con lo cual tu comentario es el mismo que el mio.

El paranoidol creo que no lo necesito, como dije antes y capaz no lo leist, que nos sigan cagando no me sorprende ni me quita el sueño, ahora, ya que estamos recetando medicamentos capaz a vos te vendría bien algo para la memoria, se ve que te olvidaste quienes nos gobiernan :lol:

Todo bien, digo lo mismo de antes, sigan aplaudiendo, después, cuando haya que ponerse como siempre, lloramos todos juntos y la culpa va a ser ajena ::c65
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