Proyecto derogación chalecos

Debates, charlas, y puntos de opinion acerca de temas de interes en el mundo del motociclismo.

Re: Proyecto derogación chalecos

Notapor k-lu el Mar Ago 26, 2014 10:05 am desde San Miguel, Buenos Aires, Argentina

gracias!!! ::ap ::ap ::em ::em
Lucas
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Re: Proyecto derogación chalecos

Notapor dae el Mar Ago 26, 2014 11:45 am desde Belgrano, Capital Federal, Argentina

Muy bueno todo, que laburo y que dedicacion! Hay un par de puntos que me hacen ruido, pero entiendo que la politica son molinos y de negociar se trata, asi que algo habra que ceder.

Recomendaria que de aprobarse la obligatoriedad, se especifique en que condiciones se denomina a una via "ruta" y como se define si esta cuenta con iluminacion. Rutas son muchas, Av. Hipolito Yrigioyen es Ruta Provincial 210, y no me imagino a alguien parando en la Esso para continuar con chaleco en las zonas sin iluminacion. Asimismo, definir "iluminacion" dado que en aquellos pueblos del interior de la Prov. donde conectan la principal (acceso y troncal del pueblo) con la ruta de circunvalacion, que en este conector (muchas veces con rotonda) hay iluminacion, y la gente va y viene utiulizando este fragmento de ruta para cargar combustible (tipicamente se encuentra 1 o 2 estaciones sobre la ruta de circunvalacion a posta de entrada). Este es solo uno de los ejemplos, donde la ruta puede carecer de "iluminacion", sin embargo el acceso y rotando suele tener iluminacion y no queda claro a los efectos de si corresponde o no circular con chaleco sobre "la ruta" o "aquellos tramos de ruta", siempre en caractar de "iluminado".

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Mapa de la ruta provincial 210 marcado en rojo. La ruta nacional 210 también incluía la traza en verde.

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Ruta Provincial 210 en su paso por la ciudad de Adrogué, con iluminacion.

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Acceso a Glew sobre la Ruta Provincial 210 (AV. Hipolito Yrigoyen) sin iluminacion.

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Tipico tramo de ruta iluminado (usualmente 100 a 200 metros con lamparas de mercurio en el acceso), en ruta sin iluminacion. (Ruta 5)


El otro punto es la reglamentacion de "reflectante", son muchisimas las camperas (cazadoras, chaquetas, etc) en Europa que cuentan con materiales reflectantes, Dainese tiene varios modelos por poner un ejemplo en donde no es mi intencion dar tela de juicio de que estudios hacen semejantes companias mostruos para determinar la cantidad de reflectante suficente para circular seguro, muchos podrian argumentar que la cantidad se condiciona con la estetica porque no dejan de ser empresas de lucro, pero aun en cuestion de que hablamos de empresas de la mejor calidad en proteccion al motociclista donde usualmente dictaminan suficientes y venden sus productos con reflectantes tipo "tira", estas de no mas de 1 a 2 mm de espesor, ubicadas entre las costuras, de forma practica me surge inmediatamente que sera reiterado motivo de discucion ante las autoridades si se esta cumpliendo la ley.


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Tiras reflectivas de 2mm, imperceptibles ante el control ocular, pero efectivas durante la noche, seguramente objeto de discucion ante un control.

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Las mismas tiras durante el dia.

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Tira reflectante antes de coser, notese que no tiene parecido alguno con la tipica tira reflectante plana estilo "scotch". Son circulares de hasta 5mm de circunferencia y tienen una solapa que va cosida entre los pliegos de la prenda.

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Tiras reflectivas planas, tipo "scotch", pero oscuras. Seguramente tambien objeto de discucion ante personal no informado.

Creo que cualquier cosa que haga a la seguridad pero dependa de la indumentaria de la persona debe estar muy prolijamente estudiada, si asi no fuera en USA no habria estados donde el casco no es obligatorio como muestra de una seguridad muy liviana, de la misma forma y en sentido contrario que obligariamos a las embarazadas a usar un corset rigido si quieren conducir un automovil como resulta obligatorio en determinados paises asiaticos, en muestra de una seguridad excesiva. El uso de vestimenta reflectante obliga al usuario a preveer cualquier escenario, una ruta no calculada, un pinchazo no previsto, montones de circunstancias que en pos de ser prudentes nos obligarian a salir con la campera reflectiva aun en pleno verano y tarde para ir a una quinta, solo a la expectativa de un evento no planificado. Esta claro que en la practica nadie va dejar de usar la moto porque pincho, se volvio tarde, y no tiene un elemento reflectivo para volver desde Canning.

Seguramente la propuesta busca lograr una ley con sentido, imagino que un enfoque mas correcto es el mismo que tienen los automotores, nadie les obliga a llevar puesto el chaleco dentro del auto, para eso estan las opticas traseras reflectantes, pero la moto tambien las tiene. En todo caso lo que automovil tiene como obligacion y tal vez si seria logico extenderlo a la moto, es una cantidad de chalecos por cada plaza disponible, de uso obligatorio ante una falla mecanica o cualquier descenso en la banquina. Las motos podrian estar obligadas a llevar -y equipar de fabrica/agencia- 2 chalecos bajo el sillin, posiblemente que ocupan el espacio de un kit de herramientas, para que sean utilizados a criterio del conductor segun como considere cuestiones de iluminacion o climaticas, como niebla.

Espero que no hayan dudas que todos mis comentarios son netamente constructivos, es INMESO el laburo que se estan tomando, robando tiempo de sus vidas para contribuir a una causa que nos afecta a todos, no puedo estar mas que agradecido para con Juan y el resto de los muchachos que se ponen este tema al hombro, y espero mis notas sirvan para darle mas profundidad a algun que otro punto.
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Re: Proyecto derogación chalecos

Notapor gabriel05 el Mar Ago 26, 2014 4:03 pm desde Buenos Aires, Argentina

Muy bueno Juanchi!!! Gracias!! ::em ::em
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Re: Proyecto derogación chalecos

Notapor DUMBO el Mar Ago 26, 2014 10:50 pm desde Rauch, Buenos Aires, Argentina

jchi69 escribió:
DUMBO escribió:Pasa ésto que dijo Coelho:
"El Derecho, no fue concebido para solucionar los problemas, sino para prolongarlos indefinidamente."


Jaja, orejudo anarquista ::c63

:lol: :lol: :lol: Bravo, Juanchi!!! Ya te lo he dicho: Lo tuyo no tiene precio!!! ::ap ::ap ::ap
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Re: Proyecto derogación chalecos

Notapor juangpz el Mié Ago 27, 2014 11:37 am desde Quilmes, Buenos Aires, Argentina

Pensando un poco en lo que escribió Dae la ropa y accesorios para moto deben estar homologadas, entonces ¿Porqué no exigen que cumplan con los requisitos mínimos y a otra cosa?
Ya sé, es Argentina :doh :doh :doh
"LA DIFERENCIA ENTRE LOS NIÑOS Y LOS ADULTOS ES EL TAMAÑO DE SUS JUGUETES"


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Re: Proyecto derogación chalecos

Notapor DUMBO el Mié Ago 27, 2014 4:24 pm desde Rauch, Buenos Aires, Argentina

juangpz escribió:(...)Ya sé, es Argentina :doh :doh :doh
chavo8-2.jpg
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Re: Proyecto derogación chalecos

Notapor joferse el Jue Ago 28, 2014 7:50 pm desde San Miguel de Tucuman, Tucuman, Argentina

Jchi69, como siempre que mas puedo decir : Mis respetos y agradecimiento a un joven colega de un abogado algo cansado ya, por todo lo que estas haciendo no solo por los que andamos en moto sino porque triunfe la justicia. Gracias y Saludos desde Tucumán
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Re: Proyecto derogación chalecos

Notapor leoblack el Mié Sep 03, 2014 11:19 pm desde Villa Pueyrredon, Capital Federal, Argentina

Sin palabras! ::ap
- Tú has nacido para las alturas. Sube! Vuela al cielo que es tu reino!!
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Re: Proyecto derogación chalecos

Notapor jchi69 el Mar Dic 09, 2014 3:04 pm desde Avellaneda, Buenos Aires, Argentina

Actualizo de golpe, que lo tenía colgado.
El 12 de noviembre estuvimos en La Plata, debatiendo en la comisión de tránsito el nuevo proyecto de ley que modificaría el bendito artículo 48 de chalecos y cascos patentados. Hasta esa oportunidad, de los 7 miembros había un diputado que quería seguir con la ley (presidencia de la comisión), 1 indeciso, y 5 a favor. No entró en la orden del día pero como hubo protesta en la calle nos atendieron igual. Pudimos exponer y convencimos a los dos que quedaban de modificar la ley.
El 26 de noviembre finalmente entró en el temario de la comisión para votación, y el proyecto de ley fue aprobado con modificaciones.
El proyecto presentado era obligación de uso de campera con reflectivos, chaleco o bandas reflectante en rutas no urbanizadas en horario nocturno. Lo de la patente (tanto en la ropa como en el casco) directamente desaparece.
Lo que modificaron es que la obligatoriedad del uso de reflectivos es en ruta todo el día, en la ciudad solo de noche.
Hicimos mucho hincapié en que tendría que estar la nueva ley dictada antes de la temporada de vacaciones porque si no se la iban a pasar multando y quitando motos a todos los motociclistas.
Cuestión que el dictamen fue a favor en forma unánime, con lo que se evita el tratamiento en las otras dos comisiones (constitucional y legislativa) con lo que está en condiciones de pasar al recinto para ser tratada sobre tablas (es decir, fuera del cronograma de sesiones a pedido de un legislador en la sesión)
Este jueves 11 de diciembre es la última sesión de la legislatura de la pcia. de buenos aires, así que es la última oportunidad que se trate la modificación de la ley antes del inicio de sesiones recién el año que viene después de febrero.
Los que quiera, puedan y/o estén cerca, se van a estar juntando motociclistas a tratar de meter presión con la presencia frente a la legislatura en La Plata, calle 53 entre 7 y 8.

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Re: Proyecto derogación chalecos

Notapor DUMBO el Mar Dic 09, 2014 5:03 pm desde Rauch, Buenos Aires, Argentina

::ap ::ap ::ap ::ap ::ap ::ap Bien por todos los que se movieron alrededor de esta causa!!! ::c61
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Re: Proyecto derogación chalecos

Notapor xertec el Mar Dic 09, 2014 7:30 pm desde Caseros, Buenos Aires, Argentina

>Hola ! JUANCHI! Muchísimas gracias por todo lo que haces. Gracias por tu tiempo. Por hacer todo lo posible para sacar esta estupidez de los chalecos.
Te mando un abrazo.

En Caseros ( en dos cuadras ) estoy viendo un afano por día ( batimos el record la semana pasada) , la mitad son en moto, no usan casco , no usan chaleco, no usan patente, no usan ninguna calcomanía, SI usan " chumbo " , es una Tornado roja ... También me apuntaron. La policía después que sucede el robo, se queda 15 a 30 minutos en el lugar de los hechos, " por si vuelven ".... No se si con lo último desvirtúo pero todo tiene que ver.

Gracias ( te busqué para saludarte en la última caravana )

Gus.
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Re: Proyecto derogación chalecos

Notapor jchi69 el Vie Dic 12, 2014 1:51 pm desde Avellaneda, Buenos Aires, Argentina

Bueno, no pude ser de la partida de los que fueron ayer. Como siempre, estuvieron los chicos de Las Personas No se Patentan junto con Moni Mamainti y Javier Galmes, quienes informaron sobre el tema.
Ayer NO se trató el proyecto de ley, pero la presencia hizo que se comprometieran a tratarlo en la sesión del próximo miércoles 17 de diciembre de este año, la sesión empieza a las 12 del mediodía y como tratan varios proyectos se va a extender por un par de horas.
Esta vez, más que nunca, es necesario que se llene el lugar de motos. La sesión va a ser en el Anexo de la Legislatura, calle 53 entre 8 y 9 de La Plata
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Re: Proyecto derogación chalecos

Notapor jchi69 el Vie Dic 12, 2014 2:04 pm desde Avellaneda, Buenos Aires, Argentina

Vale remarcar: El mismo Diputado que se comprometió para pedirlo él mismo el tratamiento del proyecto sobre tablas para el 17/12 dijo "Si las motos no vienen es porque no les interesa"
Ojo al piojo

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Re: Proyecto derogación chalecos

Notapor DUMBO el Vie Dic 12, 2014 3:54 pm desde Rauch, Buenos Aires, Argentina

:doh Yo voy a City Bell ese día, a dejar el auto en la agencia para el servicio anual; así que estaré a pata. Por ahí voy a "hacer bulto" aunque sea.

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Re: Proyecto derogación chalecos

Notapor LuisdeLaPlata el Dom Dic 14, 2014 6:42 am desde La Plata, Buenos Aires, Argentina

MOTOCICLISTAS CONVOCAN EL MIÉRCOLES 17 DE DICIEMBRE A LA LEGISLATURA DE LA PLATA
De INFORMOTO
12/12/2014 18:14
Nos juntamos el miércoles 17 de diciembre a partir de las 12 hs en Legislatura de La Plata calle 53 entre 8 y 9.
Se trataría sobre tablas la reforma del Art. 48 “de los malditos chalecos”, la sesión se cree que comienza a las 15 hs.
Sería la última sesión de la Legislatura de 2014.
Es importante que los que puedan concurran y hagan acto de presencia.

ARGENTINA UNIDA POR LAS MOTOS

TEMA CHALECOS/CASCOS PATENTADOS CAP. FED Y PROVINCIA DE BS AS:
Resumen de lo ocurrido dia 11/12/2014.

"Monica Mamainti
9 h
Amigos, compañeros de lucha, hoy realmente despues de varias horas de desconcierto y decepción hemos tenido excelentes noticias, en Capital gracias a la presencia de los compañeros se pudo frenar el tratamiento sobre tablas del proyecto ritondo, en Cordoba la buena noticia que de la sota da marcha atras con la ley de calco, y en prov de bs as el proximo miercoles 17/12 se va a tratar nuestro proyecto de modificacion del art.48. POR ESTE MOTIVO ES NECESARIO ESTAR PRESENTES ESE MIERCOLES EN LEGISLATURA DE LA PROVINCIA, ES LA ULTIMA SESION DONDE SE JUEGA NUESTRO FUTURO SIN PATENTAMIENTO HUMANO, ES EL MOMENTO DE DECIR PRESENTES DE HACER OIR NUESTRA VOS Y NUESTROS MOTORES ES LA ULTIMA OPORTUNIDAD DE VOLTEAR ESTE ARTICULO. COMPROMISO Y LUCHA ES LO QUE AHORA PEDIMOS. TODOS PRESENTES. ESTAREMOS A PARTIR DEL MEDIO DIA DEL MIERCOLES 17/12 EN LA LEGISLATURA DE LA PLATA CALLE 53 ENTRE 8 Y 9. LOS ESPERAMOS."
El camino es incierto, lo importante es rodar.
Motos, Rutas, Amigos...Dos ruedas mueven mi alma !!!
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