Ladron en moto filmado

.....Imaginate que si se te esta prendiendo fuego la casa y vienen tus amigos, los vecinos...los bombreros y quieren buscar una "solucion a largo plazo" los cagas a trompadas...

De donde sacaste que yo SOLAMENTE quiero soluciones a largo plazo, entiendo tu bronca y la comparto, pero me parece que estás haciendo catarsis mas rápido de lo que lees....

Si digo que estoy totalmente de acuerdo en la solución a corto plazo, mano dura con los chorros (TODOS, no solo el chorrito del video, también con Menem, Cavallo, Cristina, los milicos coimeros del proceso que queden vivos, TODOS).
Que parte es la que te hace concluir que no estoy de acuerdo en que hay que poner mano dura con los chorros?

Solo agrego, que la cosa no tiene que terminar ahí, no creo que sea tan sencillo, esa ''corrección de emergencia'', que lamentablemente es la única que ha dado resultados en la historia del ser humano, tiene que ser acompañada de un plan a largo plazo en el que se recupere la cultura del trabajo y el respeto por el prójimo.

Y creo que el puntapié inicial es que cada uno se empiece a hacer cargo de lo que le toca. (que quede claro que no estoy acusando puntualmente de nada )

Yo no digo que vos, yo, Aviador21 o Juanchi tengamos la exclusiva culpa de que la sociedad sea así, digo que TODOS tenemos que ver en esto. Todos nos quejamos de los políticos, de los policías, de los jueces, de los fiscales, de los abogados defensores, de donde sale esa gente? Son todos hijos de una planta carnívora?
Todos esos ''hijos de puta'' son miembros de NUESTRA sociedad, tipos que inequívocamente en algún momento de su vida fueron hijos, nietos, amigos, de alguien que seguramente también piensa que ''no tiene nada que ver'' con los problemas de inseguridad que hoy nos aquejan, pero que evidentemente algo se les escapó, porque hoy este tipo es un hijo de puta, y no es por decisión propia nomás, sino porque alguien le hizo ver que no hay drama en cagarse en los demás....

Te hago una pregunta muy sencilla, vos...., porque no robás?

Vos no robás SOLAMENTE porque tenés miedo que te caguen a tiros? No creo.....

Estoy totalmente seguro que vos no robás porque te daría verguenza, y te daría verguenza porque recibiste una educación y te criaste en un entorno adonde lo que correspondía era ganarse la guita laburando sin joder a los demás, hoy eso no pasa, el RESPETO no existe, y el respeto no solamente se gana con miedo, se gana también dando un buen ejemplo.
Vos podrás ser el mejor tipo del mundo y dar buenos ejemplos constantemente, pero siempre va a haber uno al lado que no, y si se lo permitimos, por mas que sea una boludez, estamos sumando a la falta.... hay que ir un poco mas allá de simplemente cagarlos a tiros, tomando su parte cada uno.

Es una carrea totalmente devaluada moralmente la ABOGACIA en este país

¿De qué estás hablando? La devaluación moral la hicieron muchos mercenarios que no les importa un carajo si tienen razón o no, le buscan la 5° pata al gato para lucrar. Son capaces de defender lo indefendible, y no quiero acordarme de casos resonantes como la muerte de la nena Angeles Rawson que se llegó a argumentar que las marcas eran por "juegos sexuales"... Impresentables!!! Pero ahí están como los grandes señores mediáticos.
Si no hubiese lacras que defiendan a estas mierdas no saldrían ni a ver la luz estos HdP ¿O vos te crees que estos tipos salen gratis? ¿Tenés idea lo que sale una excarcelación? ¿O vos te crees que algún abogado se vá a levantar a sacar a uno de estos a las 2 de la matina porque es un pobre tipo? Esto es un negocio, hay que avivarse que la gente de bien no mantiene ni a la justicia, ni a los abogados, ni a la policía, lo hacen estas basuras que viven entrando y saliendo de la cana y mantienen un mercado de coimas, arreglos y demás. Y ojo que tengo amigos de mi familia que son abogados penalistas, así que no lo digo contra nadie en general, lo digo como una crítica más al sistema.

No me parece que haya que sopesar toda la responsabilidad en los "abogados". La justicia evidentemente tiene responsabilidad y casos como este "indignan". Pero, no es menos cierto que el Poder Judicial (jueces, fiscales y defensores) actúan "ex-post", es decir, una vez que el delito ya se cometió. Y, esto no es un detalle menor, porque no se puede remediar lo ya sucedido (ej, en un homicidio, la pérdida es irreparable).
Todas las estructuras sociales de contención están fallando, para que finalmente una persona llegue a delinquir ( falta de educación, trabajo, los niveles de pobreza, ausencia de proyectos y posibilidades de crecimiento para las generaciones actuales, perdida del modelo de cultura del trabajo y esfuerzo, desmembramiento de las viejas estructuras familiares, un estado corrupto y ausente, etc). A mi modo de ver, estos son los puntos esenciales -entre otros que me estaré olvidando-, que determinan que tengamos los niveles de inseguridad actuales, pero, repito no puede achacársele toda la responsabilidad a la justicia o a ciertos "abogados", que no representan ni al 3% de las personas sometidas a proceso.
Si analizas la vida del 99% de los presos, tienen pasados muy parecidos: familias no contenedoras, padre o madre ausentes, provienen de sectores de escasos recursos, niveles educativos bajos, crecieron en un ambiente de violencia permanente e ingresaron al consumo de distintas drogas desde temprana edad. Un buen caldo de cultivo, para que terminen delinquiendo!!!!. Me pregunto, que tiene que ver el abogado en todo esto?
En los países más civilizados, no tienen bajos niveles de delincuencia por el perfecto funcionamiento de la justicia (que seguramente sea mucho mejor que la nuestra), sino porque todas sus estructuras funcionan de manera correcta, lo que implique que el derecho penal actúe solo en unos pocos casos. En cambio, en nuestro país la justicia está superada y colapsada, porque todas las redes de contención que tuvieron que actuar antes fallaron.
Preguntas cuanto sale una excarcelación: la respuesta es (para el 97% de los detenidos) absolutamente nada, porque no tiene recursos y el estado les provee un defensor oficial. Y, esto, de que tengan defensa (no para hacer artilugios legales, sino para sobrellevar adelante el proceso, contra un estado que tiene todos los medios coercitivos a su alcance) existe en cualquier estado de derecho, absolutamente en todos.
No desconozco que debe haber negociados y entramados entre policías, bandas delictivas y algunos operadores judiciales, pero estos casos son los menos. La inseguridad es el principal problema que aqueja a la gente y los políticos saben que este es un punto para ganar o perder votos. No me parece que haya una intención de sostenerlo.
Y, no creo que haya que desmerecer en forma generalizada a los "abogados", como en toda profesión están quienes hacen las cosas de manera correcta, con buenos principios y quienes lucran con la única finalidad de sacar su propio provecho.

Los unicos culpables son los politicos de esta decada "ganada", totalmente corruptos y con una ideologia para perjudicar directamente sin importar concecuencias, a la "oposicion".
El grueso de todos los chorros y asesinos de hoy, hace 10 años atras, tenian entre 6 y 15 años

http://www.clarin.com/extrashow/fama/mo ... 78468.html

No es trucha esa noticia? La pagina no existe mas, al menos el link no funca.

No es trucha, yo ayer ojeando Clarín por internet estaba esta foto en la primer página, la verdad que volvió a superar mi nivel de indignación (este país me hace descubrir nuevos límites cada día) y ni entré a leer la noticia porque sabía que me iba a poner a putear como el tano Pasman.

mariano37, tengo algunos puntos de encuentro con tu razonamiento y algunos donde discrepo un poco. Pero no obstante preferir evitar mantener un debate de grueso calibre en este foro, no quería dejar de mencionar esto que comentás:

Si analizas la vida del 99% de los presos, tienen pasados muy parecidos: familias no contenedoras, padre o madre ausentes, provienen de sectores de escasos recursos, niveles educativos bajos, crecieron en un ambiente de violencia permanente e ingresaron al consumo de distintas drogas desde temprana edad. Un buen caldo de cultivo, para que terminen delinquiendo!!!!. Me pregunto, que tiene que ver el abogado en todo esto? .

Que el 99% (obviamente que estoy seguro de que no lo decís estadísticamente sino como alternativa a decir "la gran mayoría") de los detenidos respondan a esas características solo indica sobre qué sector de la sociedad la justicia recarga sus tintas y donde se vuelve más efectiva. Lo que no hay que dejar de lado es que los más grandes delincuentes de la sociedad, los que peor daño hacen, están lejos de responder a esa génesis: hablo de genocidios, de corrupción, de quienes definen la suerte de las gentes detrás de los escritorios. Los delitos de cuello blanco, como les llamó Sutherland.
Por eso coincido con lo que escribe Alfred, TODOS somos parte de esta historia, por acción, por omisión, o por indiferencia.

No es trucha esa noticia? La pagina no existe mas, al menos el link no funca.

Puse de nuevo el link y no se porque no lo abre, pero aca esta el video

mariano37, tengo algunos puntos de encuentro con tu razonamiento y algunos donde discrepo un poco. Pero no obstante preferir evitar mantener un debate de grueso calibre en este foro, no quería dejar de mencionar esto que comentás:

Si analizas la vida del 99% de los presos, tienen pasados muy parecidos: familias no contenedoras, padre o madre ausentes, provienen de sectores de escasos recursos, niveles educativos bajos, crecieron en un ambiente de violencia permanente e ingresaron al consumo de distintas drogas desde temprana edad. Un buen caldo de cultivo, para que terminen delinquiendo!!!!. Me pregunto, que tiene que ver el abogado en todo esto? .

Que el 99% (obviamente que estoy seguro de que no lo decís estadísticamente sino como alternativa a decir "la gran mayoría") de los detenidos respondan a esas características solo indica sobre qué sector de la sociedad la justicia recarga sus tintas y donde se vuelve más efectiva. Lo que no hay que dejar de lado es que los más grandes delincuentes de la sociedad, los que peor daño hacen, están lejos de responder a esa génesis: hablo de genocidios, de corrupción, de quienes definen la suerte de las gentes detrás de los escritorios. Los delitos de cuello blanco, como les llamó Sutherland.
Por eso coincido con lo que escribe Alfred, TODOS somos parte de esta historia, por acción, por omisión, o por indiferencia.

+1!

Ahora, otro ejemplito. Sin llegar a los delitos por corrupción o asaltos a mano armada, etc, etc, etc, en este video tenemos otro flor de exponente de nuestra sociedad.
Un flaco recontra-mamado manejando un Citroen CS3 se estrola en el puente Pueyrredón, se lleva por delante otros dos autos y los deja detrozados, varios internados, uno de ellos tuvo que ser retirado en helicóptero y está grave.




El papá del nene está presente, al menos en este momento que se las sabe todas, no creo que sea una familia de escasos recursos, el papi excusa al nene jugando al perito de accidentes y menospreciando que hay personas internadas, intenta hacer callar al nene que trae una tranca de novela, se hace el poronga con los periodistas y nos toma a todos por boludos, él es el único piola y en su familia nadie tiene la culpa de nada, fué culpa de un auto fantasma que lo chocó de atrás al nene....
Mientras tanto el puente estuvo un buen rato cortado, después un solo carril, gente que llega tarde al laburo....
El nene estuvo tan cerca o mas de matar gente que el chorro del video, le jodió la vida a mucha gente que iba a laburar, estoy seguro que esto también termina en la nada....
Seguramente la familia de este muchacho también jure y perjure que no tiene NADA que ver con la inseguridad en el país, se entiende lo que planteo?
Si por mi fuera, plomo para el chorro, plomo para el pendejo pelotudo que sale a manejar borracho y plomo para el padre por pelotudo. Pero insisto, el plomo no es la única solución, estaría bueno que el nene no maneje borracho por responsabilidad consigo mismo y con los demás, y hubiera estado buenísimo que el papi se lo enseñe desde chico, o de última que se calle la boca y acepte el moco del nene, pero no, acá somos todos piolas, la culpa es siempre de los demás....

Grandote, irresponsable y flor de pe.....ese pibe. El padre, en dos minutos dejó en claro, porque el hijo hizo lo que hizo, es decir "de tal padre, tal hijo". El pibe, estaba como ajeno a la situación hasta en un momento se ríe a la cámara y el padre, a su forma hacía exactamente lo mismo, inventando un terrible bolazo y justificando lo injustificable con tal de hacerlo zafar. Me recordó un poco a "relatos salvajes".

Que mama que tenia!!!!!!!!!!

el "plomo", hay que darselo al padre, por hdp, porque el hijo, un pelotudo importante, estaba borracho y ni sabia lo que hacia, todo lo contrario que en todos sus cabales, buscaba la forma de minimizar el accidente el nabo del padre

Yo viajo todos los dias por ese puente y cuando una vez postee, que yo bajaba por la banquina pegado al guardarrail, me dijeron que eso estaba mal, que no se deberia hacer, bla, bla. bla...imaginate que te pegue a 140 km/h este pelotudo, y aclaro que sucede de ambas manos, hacia capital, del topetazo que le diero a un auto esperando el semaforo, lo dejaron arriba del guadarrail.!

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Tristemente indiscutible.....

Juanchi..